泰勒·斯威夫特的個人新紀錄片《美國小姐》一登陸網飛，就受到了全網的高度贊揚。截至2月6日，IMDB得分7.6分，腐爛番茄新鮮度92%，豆瓣菜8.7分（10039人）。

這部85分鐘的紀錄片聚焦于泰勒·斯威夫特的轉型階段，即泰勒·斯威夫特如何從一個創(chuàng)作者和表演者轉變?yōu)橐粋�能夠控制“她自己的聲音力量”的女性。這部紀錄片從頭到尾，從事業(yè)到生活，圍繞“女性”和“音樂家”兩個關鍵詞，全面展現了美國甜心的音樂創(chuàng)作、愛情、個人冤情和政治觀點。

對于歌迷來說，《泰勒·斯威夫特：美國小姐》無疑是了解這位作曲家的另一個窗口；就行業(yè)而言，這部紀錄片反映了歐美音樂產業(yè)在一定時期內的變化，以及新時期音樂紀錄片的一些發(fā)展趨勢。

從公主到女王：美國情人的悲喜

紀錄片從2018年“聲譽”體育場巡回演唱會開始，臺上的泰勒·斯威夫特似乎是一位超級明星。從10歲參加歌唱比賽到12歲寫作，再到17歲被美國唱片業(yè)協會認證為五白金專輯的第一張同名專輯《泰勒·斯威夫特》，從默默無聞到嶄露頭角，泰勒·斯威夫特在七年內實現了無限星光的夢想，當她很小的時候就出名了。

從2008年到2019年的11年間，泰勒·斯威夫特又連續(xù)發(fā)行了6張專輯。其中，2008年的第二張專輯《無畏》（fearless）在2009年鄉(xiāng)村音樂電視獎（CMT）上獲得了年度最佳唱片，2010年第三張專輯《現在說話》（speak now）中的單曲《mean》（mean）在2011年第54屆格萊美獎上獲得了泰勒·斯威夫特（Taylor Swift）的最佳鄉(xiāng)村歌手獎和最佳鄉(xiāng)村歌曲獎。

2012年，她的第四張專輯《紅》中的單曲《我們再也不會在一起》贏得了公告牌單曲榜和鄉(xiāng)村單曲榜；2014年，第五張專輯《1989》在發(fā)行的第一周在美國售出128.7萬張，成為近12年來美國最高紀錄，并于2016年獲得第58張格萊美年度專輯；2017年，第六張專輯《聲譽》在第一周售出123.8萬張，幫助泰勒·斯威夫特成為第一周僅有400萬張的歌手。

2019年，離開前公司big machine后，泰勒·斯威夫特（Taylor Swift）發(fā)行了她的第七張專輯《情人》（lover），其中單曲《你需要冷靜》（you need to calm down）獲得了公告牌熱門100強排行榜的亞軍。她還以六首單曲亞軍的成績超越了麥當娜·西科內，成為歷史上單曲亞軍最多的女歌手。在作品和金曲的陪伴下，30歲的泰勒·斯威夫特（TaylorSwift）也擁有許多人在貧困生活中無法企及的聲譽和榮耀。

然而，在鎂光燈的背后，是一個被注視、被塑造、甚至被期待的主角，但可能不會受到其他人的青睞。在褪去了舞臺的光環(huán)之后，她內心深處只埋藏著“連掌摑的對象都沒有”的凄涼。

有些人把她的成就與披頭士相提并論。彭博社2014年11月的一篇報道甚至直接將“泰勒·斯威夫特是音樂產業(yè)”作為標題。2018年格萊美獎提名日，她在沙發(fā)上坐立不安。面對沒有獲得普通獎項提名的情況，她堅定地說：“好吧，沒關系。我只需要創(chuàng)造一個更好的記錄�！�

當她胖的時候，有人說她胖的時候不好看；當她減肥的時候，也有人說她“太好了，太瘦了”，這很煩人。她一直是鏡頭中的“好女孩”，實現了她小時候的夢想，但她也不斷受到來自各方的攻擊。

在2009年9月的VMA頒獎典禮上，在泰勒·斯威夫特上臺領獎的精彩時刻，美國說唱歌手坎耶·韋斯特突然搶走了她的麥克風，然后坎耶·韋斯特在大家面前毫不留情地盡全力諷刺，我真的為你高興，我讓你說完，但是beyondé有一段有史以來最好的視頻，她在19歲的時候站在舞臺上，有點尷尬、無助和猶豫，認為舞臺上傳來的“噓”聲對她來說并不確定。

“我會努力工作，而社會可以容忍我的成功�！薄叭藗兛偸钦f名人到了成名的年齡就受到束縛是的，我經歷過這種事情。“放松點，我能應付。我年輕又有天賦。他們會在我身上看到這一點。我只想堅持下去。這就是泰勒·斯威夫特所說的“好女孩”。

但是，如果泰勒·斯威夫特過去以“好女孩”的身份出現在公眾面前，為陌生人生活，為別人的眼睛而存在，甚至不能將自己的觀點強加給別人，那么她可能就不再是名聲后的“好女孩”。

她在“隨你怎么說”中寫道“所有的騙子都在叫我一個”，在“指示”中唱“我的聲譽從未如此糟糕”，在紀錄片中創(chuàng)作的新單曲“只有年輕人”中，她更直截了當地表達了“比賽被操縱，裁判被騙了”和“不要說你太累了，打不起來”。泰勒·斯威夫特不再滿足于僅僅是一名鄉(xiāng)村歌手，甚至是一名唱情歌的流行歌手，而是開始在歌詞中注入更多對世界的抵制，并開始將政治問題滲透到歌詞中。

《泰勒·斯威夫特：美國小姐》就像一部曲折的戲劇，以時間線和故事線的形式呈現泰勒·斯威夫特的悲歡離合。

然而，由于這是一部個人紀錄片，一切都是從泰勒·斯威夫特的個人角度出發(fā)，這不可避免地給人一種“粉飾”的感覺。

正如時間線所示，攝像機中缺少的是泰勒·斯威夫特，他并不總是處于中間的道德高地上，而泰勒·斯威夫特在創(chuàng)作上并不完全積極。在紀錄片中，泰勒·斯威夫特（TaylorSwift）和坎耶·韋斯特（Kanye West）一樣，可以用她的作品來解決私人恩怨，但她從未存在過，也沒有提及她與大機器唱片公司的共同成就以及最終的不幸分離。從這個角度來看，這部紀錄片在泰勒·斯威夫特的觀察和經歷中可能有點蒼白，人物塑造也相對平淡。

正如賈尼斯·喬普林（JanisJoplin）和杰夫·賈波爾（JeffJampol），這部doors紀錄片的聯合制片人所說，“粉絲們總是想挖掘更多偶像的細節(jié)，有趣的想法可以吸引新粉絲�！本托Ч�而言，《泰勒·斯威夫特：美國小姐》可能更符合前者，記錄了泰勒·斯威夫特從公主到女王的轉變。

在“發(fā)霉”轉型的背后，是女音樂家的崛起

在紀錄片中，泰勒·斯威夫特不止一次強調，她應該是一個“好女孩”，在她漫長的職業(yè)生涯中，她必須“做正確的事，做正確的事”。

從被教導不要學習迪克西小雞（一個著名的美國鄉(xiāng)村音樂團體，因發(fā)表反對當時總統的言論而被抵制）“到“一個好女孩不會把她的觀點強加給別人”，社會刻板印象或底線是“女音樂家”的身份《必須遵守》貫穿著她事業(yè)跌宕起伏中的悲歡離合。泰勒·斯威夫特無法拋開“女音樂家”的身份，實際上是女性從軟弱到為自己說話的緩慢過程中的一位經驗豐富的見證人，在音樂行業(yè)取得了卓越的成績。

2014年11月，泰勒·斯威夫特（Taylor Swift）在接受《時代》雜志（Time magazine）的獨家采訪時提到：“從來沒有人質疑過我朋友埃德·希蘭（ed Sheeran）寫的任何一首歌。起初，我以為我們處于同一水平。后來，很明顯，一些人開始懷疑女性創(chuàng)作者的可信度，但你必須努力證明自己真的有能力。坦率地說，這相當令人沮喪。”

同年12月，泰勒·斯威夫特（Taylor Swift）在接受公告牌（billboard）采訪時也提到：“如果有人聽了我的歌，認為我不是原作者，那么我真的無話可說。他們可能有性別問題要處理，因為如果我是個男人，你在聽我的歌和看歌詞時不會有任何疑問。”

更有力的是，女性音樂人質懷疑她們的創(chuàng)作。英國女詞曲作家伊莫金·希普（Imogen heap）曾在她的博客中寫道：“泰勒·斯威夫特（Taylor Swift）可能自己沒有寫過幾首歌，這應該由他身后的高級音樂總監(jiān)控制。”很長一段時間以來，泰勒·斯威夫特一直處于被質疑作為“創(chuàng)造者”身份的漩渦中，僅僅因為她是一個女人。

2016年，Kanye West在歌曲“fame”中的歌詞是“我覺得我和Taylor可能仍然有”，“我失去了那個名氣”，以及一張像Taylor Swift的女演員在MV中躺在Kanye West旁邊的照片。在某種意義上，除了個人的怨恨，它還充滿了居高臨下的傲慢和對女性的蔑視。

讓人們感覺不幸的是，在2015年至2017年間，它是否被美國媒體追問：“你好，泰勒！你和他睡過嗎，泰勒？”；或者被電視采訪嘉賓諷刺說“她太優(yōu)秀太瘦了，讓我很不開心”；或者，當我在2015年格萊美頒獎典禮的紅地毯上時，主持人粗魯地問我：“你能把攝像機移下來嗎？（腿）好漂亮！”，甚至烤，“你今晚不僅可以拿著獎杯回家，我想還有很多男人！”事實上，所有這些幾乎都是羞辱。

但這絕不是一個例子。長期以來，性別歧視是歐美音樂界普遍存在的問題。無論是男性還是女性，無論是群體，甚至是女性音樂家本身，都在不知不覺中接受了這一觀點。長期以來，女音樂家在娛樂業(yè)一直處于弱勢，這是一個不爭的事實。

2013年，美國歌手內科·凱斯在接受《sound opinion》采訪時承認自己曾經是個性別歧視者，“實際上，女性制作人很少，所以公眾會認為這張專輯的制作人一定是男性。例如，我有時聽一些歌曲，覺得這是男性音樂家寫的。下一秒我想：我的天！我真的有這個想法……包括我在內，我們必須重新思考這個想法�！�

映射到音樂市場也是一樣的。英國廣播公司的調查發(fā)現，2017年，男性音樂家占英國音樂節(jié)表演者的70%。2018年，pitchfork報告稱，在夏季23個最大的美國音樂節(jié)上，男性音樂家的比例為75%。

無論男性音樂家是否有更大的市場，或者音樂市場本身是否存在性別歧視，很長時間以來沒有人考慮過這一點。被稱為“音樂界的奧斯卡”的格萊美獎僅此而已�！靶詣e偏見”一直是它備受爭議的話題。根據格萊美獎的相關信息，男性在格萊美獎最重要的年度綜合獎項中具有明顯的優(yōu)勢。

此外，在音樂生產領域，“女音樂家”的邊緣化現象更為明顯。從1974年到2018年的44年間，只有6位女性（非古典）格萊美制作人獲得提名，包括1989年的吉米·賈姆、1991年的瑪麗亞·凱莉、1997年的保拉·科爾、1998年的謝麗爾·克勞和勞琳·希爾以及2003年的勞倫·克里斯蒂。其中，吉米·賈姆和勞倫·克里斯蒂被該團隊提名，但這些數據并不意味著這位女性音樂制作人沒有高質量的作品。

在未被格萊美認可的女性制作人中，卡拉·迪奧瓜迪是歐美音樂界最受歡迎的制作人之一。她的音樂已經出現在近一億張專輯中。布蘭妮·斯皮爾斯、凱莉·米洛、席琳·迪翁、馬克·安東尼、艾薇兒·拉維尼、麥莉·塞勒斯等音樂家曾與她共事；西爾維亞·羅賓遜被譽為“嘻哈教母”；琳達·佩里、西爾維亞·梅西和艾米莉·拉扎爾也是業(yè)內著名的女性音樂制作人。

凱拉·迪奧嘉蒂

在女音樂家的職業(yè)發(fā)展中也有許多實際的束縛。獲獎機構和主要唱片公司以男性為主的審美體系也在一定程度上助長了對女性音樂家的偏見。

以格萊美的組織者美國國家科學院錄音藝術與科學研究院（以下簡稱錄音研究院）為例。從1957年到2019年，共有32名高管在錄音學院任職，其中只有2名女性。根據唱片學院董事會的數據，自2012年以來，男性占68%，而目前董事會中女性的比例只有35%�！陡袢R美》雜志從這個角度評論道：“格萊美評委年齡較大，男性和白人，這與音樂家們?yōu)槲磥硗茝V的流行音樂背道而馳�！背�片學院前首席執(zhí)行官黛博拉·杜加（Deborah Duga）抱怨說，唱片學院是“男孩俱樂部”。

然而，時間變了。目前，“女音樂家”不再是少數群體，也不再是“弱勢群體”的關鍵詞。一方面，由于世界女權運動的覺醒，另一方面，在互聯網快速發(fā)展和日益公平的性別競爭環(huán)境的雙重作用下，越來越多的女性聲音受到關注。從阿黛爾到杜阿·利帕，從蕾哈娜和卡迪B到比利·艾利斯和利佐，近年來歐美音樂中女性的比例顯著增加。這支隊伍在各種權威名單和頒獎典禮上也占據了近一半的位置。

這些風格各異的女音樂家用自己的作品向世界宣告了自己的存在。目前，女性音樂家的重要性和地位不言而喻，社會平等意識逐漸覺醒并成為常態(tài)，泰勒·斯威夫特的轉型就是其中的代表之一。

流媒體時代的音樂紀錄片

作為《泰勒·斯威夫特：美國小姐》的制片人，網飛也為紀錄片的推廣做出了貢獻。

不爭的事實是，流媒體Netflix的影響已經逐漸顛覆了戲劇市場，包括王冠、13個理由、怪事、黑鏡和紙牌屋(《紙牌屋》、《毒梟》等作品的問世，沖擊了傳統電視劇的制作模式。

在第77屆金球獎的入圍名單中，網飛取得了主導地位，贏得了17項電影和電視劇提名，而索尼、迪士尼和華納的提名不超過10項。在2020年金球獎頒獎典禮的開幕式脫口秀中，主持人瑞奇·熱爾韋忍不住開始了“烤”模式：“現在每個人都在看網飛。今晚，讓我們說網飛做得很好，所有的獎項都是你的�！�

很少有人注意到的是，Netflix在音樂紀錄片市場也在做同樣的事情。它的輸出不僅包括個人紀錄片，如發(fā)生了什么，西蒙小姐史蒂夫青木：我會睡覺當我死了，賈斯汀Timberlake和田納西州的孩子們，加加-五英尺二，特拉維斯斯科特：看媽媽我可以飛，淘氣櫻桃：我與樂隊回家：碧昂斯電影，阿拉希的日記航行，等等；也有行業(yè)紀錄片，如嘻哈進化，東京偶像，嘻哈第一季等。

2019年4月，October film創(chuàng)意總監(jiān)馬特·羅賓斯（Matt robins）指出，Netflix等流媒體公司提高了紀錄片敘事的門檻，流媒體對紀錄片內容的影響在美國最為明顯，尤其是在有線電視市場。

與流媒體相比，有線電視市場更為傳統，更側重于精心包裝和處理的內容�，F在人們意識到紀錄片也可以像虛構的戲劇一樣有影響力，對紀錄片的投資將會增加。這種高水平的紀錄片也影響了世界各地的紀錄片制作人。

許多廣播公司高管表示，他們希望這部紀錄片“看起來像一部Netflix電影”，具有Netflix大片一貫的史詩和電影感。這也是流媒體時代音樂紀錄片最重要的特征，它圍繞一個主題，情節(jié)豐富。泰勒·斯威夫特：《美國小姐》是一部典型的作品。

無論是個人紀錄片還是行業(yè)紀錄片，無疑都側重于對現代音樂產業(yè)的描述。它的本質不是反映音樂家本身，而是反映時代的縮影，提煉出音樂家成功或最終衰落的因素。這不僅是Netflix音樂紀錄片的特點，也與音樂紀錄片的整體呈現相一致。

憑借優(yōu)秀的紀錄片《西蒙小姐，發(fā)生了什么事以艾米為例，前者關注歌手和激進活動家的雙重身份。除了描述尼娜·西蒙的音樂天賦和努力外，該紀錄片還通過描繪她所在時代的種族不平等，合理地解釋了尼娜·西蒙在音樂和生活中堅持平權行動，從而在一定程度上實現了音樂性和政治性的雙重高度。

后者的優(yōu)點在于，紀錄片沒有盲目地展示她的成功和悲劇，而是從多個角度拼貼和還原了艾米·懷恩豪斯的私人形象和她自我毀滅前后朋友的嘴巴。它為觀眾呈現了一種生活狀態(tài)，讓他們去思考和品味。這部紀錄片背后隱藏的是導演對現代音樂產業(yè)和《名利場》生活方式的批評。他們兩人都獲得了第88屆奧斯卡最佳紀錄片提名，最終的獎項由艾米獲得。

同時，互聯網的全球化和流媒體的發(fā)展改變了傳統的單向傳播模式，為觀眾提供了主動搜索、選擇、評論、重印、下載、收藏、喜歡等交互的渠道。實時反饋還可以實現紀錄片和用戶之間的互動。在通信渠道和制作系統方面，流媒體平臺可以通過大數據統計更貼近用戶。憑借強大的宣傳渠道，提高了紀錄片的傳播速度，逐漸突破了原有的“精英生態(tài)位”模糊圈子，受到越來越多年輕用戶的關注。而紀錄片的宣傳作用也得到了擴大，這也在一定程度上增加了藝術家的關注度。

以《離巨星20英尺》為例，紀錄片的傳播給電影中錄制的無名和聲歌手帶來了一些新的機會，他們可以更接近自己的音樂夢想；后來，西蒙小姐和尼娜·西蒙的歌曲在音樂平臺上獲得了更多點擊率，并為歌手贏得了更多的死后名字。音樂紀錄片以影像為橋梁，使當下的流行文化和過去的流行文化都能在影像中傳播這種碰撞不僅使上一代流行音樂再次脫穎而出，也使流行文化得以傳承。

雖然視頻流媒體提高了音樂紀錄片的制作水平，但其電影化的敘事方式和廣泛傳播的網絡內容整合也給音樂到音樂紀錄片帶來了一些不太純粹的問題。在流媒體時代，如果有太多超出音樂家視角的敘事，反而會削弱音樂家自身的魅力。

《泰勒·斯威夫特：美國小姐》在一定程度上也存在這個問題。它總體上強調了泰勒·斯威夫特的政治思想，但對其政治思想來源和環(huán)境的描述過于膚淺，導致了泰勒·斯威夫特作為音樂家的政治性質的降低和泰勒·斯威夫特作為普通選民的政治性質的提高，也導致了泰勒·斯威夫特形象在一定程度上的單薄平淡。

換言之，流媒體音樂紀錄片可能在材料的堆疊和多樣化方面表現出色，但過多地追求內容也可能會失去音樂紀錄片的真實性。

后記

自從D.A.Pennebaker在1967年拍攝鮑勃·迪倫的紀錄片《不回頭》以來，音樂紀錄片已經成為流行文化不可或缺的一部分。它讓我們能夠更深入地了解自己喜愛的藝術家，也讓我們了解不同時代的流行音樂文化和歷史背景。

從20世紀70年代的《齊柏林飛艇：一模一樣，順其自然》到20世紀80年代的《原著：約翰·列儂》和《門：在好萊塢碗現場直播》，再到披頭士：20世紀90年代的第一次美國之行和千禧年后的《尋找糖人》，各個時代的杰出音樂家通過不同的錄音方法被保存在人們的記憶中。

在互聯網和科技的幫助下，音樂紀錄片的錄制對象已經從過去只拍攝頂級藝人轉變?yōu)橐魳方缛后w形象中的單個或群體描述。敘事方法已經從過去的平淡敘事轉變?yōu)楦鼜娬{講故事的力度、視角、規(guī)模和情節(jié)。它的外觀展示和營銷形式在一定程度上變得更具娛樂性。

然而，值得深思的是，紀錄片在本質上不僅是音樂家的狂歡，更承載著一個時代的記憶和品牌。從這個角度來看，《泰勒·斯威夫特：美國小姐》可能是我們了解泰勒·斯威夫特的一個很好的切入點，但它可能是一部不會讓我們分心的作品，讓我們了解美國音樂產業(yè)的文化。

參考材料：

1.“女歌手厭倦了無法證明自己的音樂事業(yè)”，Roxy Rocker，2015年2月13日。翻譯自Forrest wickn的《不僅僅是：女人厭倦了自己的音樂得不到贊譽》

2.Gzdoc：“流媒體太厲害了！為什么Netflix、Hulu和亞馬遜都搶紀錄片？”，文獻觀察，2019年3月15日

排版|安林

本文是《音樂先鋒》的原稿。請聯系我們進行轉載和業(yè)務合作。

王（本報記者）

傅（中國音樂家協會榮譽會員）

金（人民音樂總編輯）

李（作曲人，代表作《七子之歌-澳門》、《彎月》）

李（歌手，代表作《傳奇》、《風吹麥浪》）

編輯的話

隨著時間的推移，音樂總是與時俱進。歌曲是心靈的聲音，人氣不等于流，而音樂的個性也要經受觀眾和時間的雙重考驗。在互聯網時代，如何重新認識流行音樂？音樂創(chuàng)作面臨哪些挑戰(zhàn)和問題？創(chuàng)作如何才能更好地深入生活，歌頌時代，從古典旋律和民間音樂傳統中汲取創(chuàng)作營養(yǎng)？本期邀請四位音樂行業(yè)的一線創(chuàng)作者和專家為讀者討論問題和分享經驗。

“與其說歌曲表達了時代，不如說是時代選擇了歌曲�！�

記者：去年，以《我和我的祖國》為代表的愛國歌曲再次被廣泛傳唱，反映了音樂與時代的密切關系。幾十年過去了，為什么它還能打動人們？在流行音樂中創(chuàng)作主要社會主題的創(chuàng)意是什么？

傅：與其說歌曲表達了時代，不如說是時代選擇了歌曲。歌曲的流行需要一個“觸發(fā)點”，這樣公眾才能產生廣泛的共鳴和共鳴。如果一部好作品唱出了人民的聲音，那么它的藝術生命將是漫長的。

金：我的祖國和我找到了一個普遍的主題和切入點，提煉出了“我的祖國和我”與“海濤合一”的關系。它適合以多種形式演唱，不像有些歌曲只適合以一種形式演唱。人、時代、藝術使歌曲具有超越時空的藝術品格。

在處理重大社會主題時，流行音樂的視角往往生動而具體。歌詞從個人出發(fā)，旋律以抒情為主，風格不斷變化。例如，喬在寫“我的祖國””他說中國人自古以來就生活在山水相連的地方，有意識地提煉出“大河”的意思。在孩子的眼里，即使是一條小河也是一條大河。這首歌的旋律是一種流行的顏色，歌詞以朦朧的詩意風格開始，“這是一條從旭日中采摘的彩虹，沒有人不喜歡你的顏色”，然后直接轉到主題“五星紅旗，你是我的驕傲”�！洞笾腥A》的歌詞朗朗上口，旋律具有民歌風格。。。隨著人們的生活變得更加豐富和多樣化，創(chuàng)作者需要找到一個更巧妙的切入點。

李：音樂語言應該以情感作為連接歌詞和旋律的紐帶。情感越接近，就越能引起共鳴。在為《七個兒子——澳門》作曲時，我把聞一多的原詩《我離開你媽媽太久》改為《我離開你媽媽太久》，保留了原意，更容易演唱�！肮纤�板”踏上石街的聲音和澳門“三大巴士”牌坊的鐘聲都成為這首歌的創(chuàng)作素材和靈感來源。漸漸地，在孩子們向母親坦白的聲音中，它平靜地結束在“母親，母親”的耳語中，形成了一種自然的情感流。澳門回歸祖國已經21年了。如今，這首歌被時代賦予了更豐富的內涵。

記者：流行音樂不僅是一種音樂藝術形式，而且具有大眾文化的意義。如何從音樂本體和文化傳播的角度來認識和理解流行音樂？流行音樂吸引觀眾的根本魅力是什么？

傅：流行音樂的創(chuàng)作和演唱，從廣義上講就是傳播和演唱。我們不應該縮小“流行音樂”的范圍。被廣泛傳唱并具有積極意義的歌曲都是流行音樂和流行音樂。

關注流行音樂不僅是在技術迭代、傳播創(chuàng)新和表演形式創(chuàng)新的層面上，更是在其社會價值和人文價值上。流行音樂之所以吸引公眾，是因為它反映了人們普遍的情感體驗，唱出了人們心中的“主旋律”。

李海英：當音樂成為時代的見證，你可以經常聽它，成為新的。流行音樂的創(chuàng)作取向是引領大眾審美和產業(yè)發(fā)展的關鍵。沒有創(chuàng)新就沒有流行音樂。創(chuàng)新是流行音樂的魅力和力量。創(chuàng)作者不應該為自己設定固定的模式，而應該廣泛地汲取靈感，勇于創(chuàng)造。

李：流行音樂的中心詞是“音樂”，它應該符合音樂的藝術屬性，而不僅僅是“流行”。一首好歌的標準是淺層次的悅耳，最高層次的打動人心。流行音樂具有獨特的魅力，因為它兼顧了音樂和文學兩大藝術原則。創(chuàng)造者不僅要掌握節(jié)奏，還要掌握文字，還要掌握奧秘。

“創(chuàng)意是流行音樂的生命力”

記者：有時人們會感嘆，聽歌的渠道越來越多，但“聽”的新歌并不多�；仡欀袊�流行音樂的發(fā)展歷程，許多流行作品流傳至今，至今仍廣受歡迎。你認為這些作品有什么特點？它們的古典性來自哪里？當前流行音樂創(chuàng)作需要改進哪些方面？

李：經典需要時間沉淀，需要更多的人來唱，需要更多的人來檢驗。

古典是多元的。有時它是某種情感的流行，它的沉淀和歌唱是一種記錄。有時，它是一種一般情緒的沉淀，不會隨著時間的推移而改變。真正能讓音樂流行并成為經典的作品都是表達人類共同情感或情感的。

金：能夠流傳下來的流行音樂作品往往有三個特點，即鮮明的時代氣息和生活氣息，較高的藝術水平，廣為接受和喜愛的流行性，從而形成了流行音樂的古典性。

創(chuàng)新態(tài)度決定創(chuàng)新水平。一首歌可以打磨和修改半年甚至更長時間。例如，《孤獨使我如此美麗》，第17版僅對配器進行了修改。許多作品都在修改閃點的形成。歌手的嚴肅性也決定了音樂的水平。為什么現在有些歌手走調了？因為我在錄音室只錄了一兩次，然后一句一句地修改。沒有嚴格的訓練，我從頭到尾都不會唱歌。流行音樂不是一夜成名的投機天堂。所有違反藝術規(guī)律的行為都不會持續(xù)很久。

創(chuàng)作心態(tài)決定著創(chuàng)作的質量。音樂家不應該忘記他們的初衷。他們應該用對音樂的熱愛和對生活的強烈感情來創(chuàng)作。有些歌曲會有一個沉淀期，一段時間后就會流行起來。要冷靜，多有“無意”的心態(tài)，少有“有意種花”的功利主義。

記者：在信息密集的互聯網時代，“人氣”的衡量標準發(fā)生了變化。有人認為當前流行音樂中存在“多歌少精品”的現象。你同意嗎？這是否與互聯網給流行音樂傳播帶來的變化有關？面對新的環(huán)境和挑戰(zhàn)，流行音樂創(chuàng)作又出現了哪些新的問題？

金：“大眾化”的標準已經改變，音樂消費重心的時代已經到來。然而，評判經典和精品的標準并沒有改變，即在思想上和藝術上有所突破和創(chuàng)造。

過去，流行音樂由唱片公司審核，優(yōu)秀作品由編輯評選�，F在是“民族創(chuàng)造”。在線音樂制作沒有專業(yè)的把關人。門檻降低了，音樂的輸出急劇增加，被聽到和記住的概率也在下降。有人認為精品店少是因為有太多合格的線下作品和太多短命的“在線流行音樂”。互聯網上有許多作文模塊，如果有現成的節(jié)奏，就可以應用這些模塊。但如何將歌詞與旋律有機結合，如何創(chuàng)新藝術表現力，這些問題一直沒有得到解決。最重要的是，這樣的作品沒有醞釀和打磨，缺乏個性化的表達，無法產生共鳴。Pop不是裝配線。流行音樂是“每個人心中都有，但寫作中卻什么都沒有”的突破。創(chuàng)意是它的生命力。

李海英：互聯網時代，平臺更豐富，觀眾更審美，音樂制作的硬件水平更高。然而，流行音樂的發(fā)展需要創(chuàng)作主體進一步增強其獨創(chuàng)性。

目前，一些年輕的音樂家更愿意成為“工蜂”。例如，寫作和創(chuàng)作、風格和定位都是固定寫“命題音樂”。筆者認為，創(chuàng)作者應該從音樂本體出發(fā)，保持創(chuàng)作意識和主體意識。我們應該有創(chuàng)作的抱負和使命感，也就是說，我們應該下定決心創(chuàng)作出更多人接受和喜愛的、能夠流行甚至傳播的作品，而不是制作音樂的商業(yè)產品。

李：音樂的標準永遠不會降低，因為它很容易傳播。相反，由于人數眾多，人們聽好音樂的機會更少。近年來，網絡和電視音樂綜藝節(jié)目已成為新手走向大眾傳播視野的途徑之一。然而，人們發(fā)現這些歌曲在各種節(jié)目中反復出現，暴露出優(yōu)秀原創(chuàng)作品的缺乏。

“歌詞與歌曲應相輔相成，塑造藝術形象”

記者：在你看來，什么是理想的關系，文字，歌曲和歌唱？從你自己的創(chuàng)作和觀察中，你能與音樂創(chuàng)作者和表演者分享什么經驗？

傅：流行音樂創(chuàng)作不能沉浸在自己的“小世界”。把握真實的音樂語言，從生活中尋求靈感、藝術和藝術。

從作曲的角度來看，要把歌詞表達得生動、準確，就需要了解作品的主題和藝術風格。寫《地道戰(zhàn)》這首歌的時候，我是在北京寫的初稿，比較平淡，我不是很滿意。后來，我到河北冉莊、李莊實地考察，體驗了一個月的生活，與打過隧道戰(zhàn)的老兵們面對面交談。隧道戰(zhàn)的畫面逐漸浮現——他們穿過磨盤和爐子下面的墻，從莊稼地里出來。。。一天，我走到村子的一邊，看著對面的莊稼地。突然，我的腦海里浮現出：“隧道戰(zhàn)，嘿，隧道戰(zhàn)，伏擊數百萬魔法戰(zhàn)士……”我匆匆趕回家鄉(xiāng)，立即寫下了這首歌。

李：歌詞和歌曲要相輔相成，塑造藝術美的形象。當我寫《彎月》時，我先作曲，然后作詞。我的初衷是描述美麗的珠江三角洲。我從丹家的水上生活場景中取材。那時，我們需要乘船過河。如果我們錯過了電動船，我們只能乘小船。我們的船是雙槳的。賽艇的聲音不同于江南的單槳，所以我把獨特的賽艇聲音直接帶入了歌曲的開頭。夜空、水、船、月亮，這些影像都是沉淀在我心中的情感記憶。靈感不會向我們招手。創(chuàng)作者不斷地生活、學習、寫作，保持著勤奮、扎實的創(chuàng)作狀態(tài)。

李：在我看來，詩歌和音樂的結合就像一對情侶，要想產生真正的化學效應，就需要意氣相投。有時，他們不會說臟話或糟糕的旋律，但他們找不到合適的人，他們都在等待一場比賽。

每當我寫一首歌，我總是問自己：我到底想表達什么？如何表達？大多數主題都是以前寫過的，創(chuàng)作者只是在尋找自己的視角和音樂詞匯。如果沒有表達的方式，就沒有表達的意義。我們應該逐步探索自己的創(chuàng)作風格。例如，旋律的書寫和對單詞和句子的思考可以在任何方面呈現出所謂的“獨特性”。風格不能固定，而是自然形成。

創(chuàng)作的源泉來自四面八方，閱讀和旅行意味著廣闊的空間。但畢竟，創(chuàng)造者自己應該對周圍環(huán)境有一些經驗和洞察力。

金：歌曲要有畫龍點睛，歌詞要捕捉生活的動態(tài)，表達大眾的心態(tài)。最感人的句子應該簡潔、有力、口語化，這樣人們聽一次就可以把它寫下來。例如，“時間到哪里去了”？對于不同的環(huán)境和不同的人，“時間到哪里去了”值得思考。在當今快節(jié)奏的生活中，很容易引起公眾的熱烈討論。

記者：近年來，“中國風”已成為流行歌曲創(chuàng)作的一種趨勢，如詩歌的運用、民族樂器的運用、傳統民歌小調的借鑒與融合等。流行音樂如何更好地挖掘和利用民族文化和音樂傳統？

金：民間音樂是“根”音樂。誰有深厚的基礎，誰就有更大的發(fā)展空間。2003年，一位外國音樂學家告訴我，“21世紀的世界音樂是中國的”。因為中國流行音樂的根是民族民間音樂，有著豐富的資源。

運用民間音樂的關鍵是發(fā)展。例如，將華陰老腔與搖滾樂結合在一起的《華陰老腔一喊》，以及將流行、歌劇和藝術流行歌曲結合在一起的《左手指月亮》，都是結合現代音樂技術或其他音樂類型重新創(chuàng)作的。

我們要正確認識“越是民族，越是世界”。我們也要注意使用大家都能理解的音樂語言進行創(chuàng)作，善于運用現代流行音樂在旋律、和聲、節(jié)奏等方面的創(chuàng)作成果，以及電子音響和計算機制作技術，把好的資源轉化為好的作品。